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百年来，“到剧院去”成为上海生存的某种“肌肉挂牵”，并塑造中魔齐的齐市空间。从兰心大戏院、大世界、天蟾舞台、中国大戏院、好意思琪大戏院...到如今“环东谈主广”（环东谈主民广场区域）包括亚洲大厦等在内的黄浦小戏院演艺区，以引进音乐剧驰名的文化广场，以及无间多年的不雅演盛事——“静安戏剧谷”，还有前滩33、北外滩盟国剧院等滨水空间开yun体育网，沪上演艺生态更加丰富而多元。

隔洋而望，演艺明珠纽约百老汇在交易形态上另澄净色。哈德逊河滨的百老汇与“一江一河”环抱的上海齐市演艺生态有哪些不同的风物？本期为《如斯城市》2026“奔流特辑”的首期，本年《奔流：从上海起程——全球城市东谈主文对话》将聚焦上海纽约两座城市。

本期节目集中戏剧播客《撕票俱乐部》，与静安戏剧谷往届剧目总策动Coco、上海戏剧学院学者张蕾，聊聊魔齐打造演艺戏剧之齐的“咫尺进行时”。从静安戏剧谷、演艺大世界起程，上海与全球演艺戏剧之齐纽约还有哪些差距？大洋两岸的戏院集群的生态与模式有何各别？相互能接纳哪些教训？

——上海环东谈主广演艺区与纽约百老汇险些同期变成累积

张蕾: 我的筹议源于博士论文，主题是 “从百老汇到演艺大世界”。上海在 “十三五” 本事起首环东谈主民广场演艺活力区建立，通过对区域内历史戏院与老建筑的保护更新，筹议打造高密度、专科化的演艺产业累积区，效劳打造中枢城区的演艺产业累积高地与亚洲演艺之齐中枢承载区。

上海是中国当代戏剧的发祥地，自开埠后，租界内连续出现西法戏院；时髦戏、改造新剧、话剧等先后从上海登陆并走向宇宙。自 19 世纪末起，上海缓缓变成以赛马厅为轴心的戏院累积形态，代表性场馆包括 1866 年建成的兰心大戏院、1917 年的大世界、1926 年的天蟾舞台、1932 年的中国大戏院、1928 年的卡尔登大戏院，以及 1930 年建成的南京大戏院（今上海音乐厅）。

近百座戏院在 1937 年前自觉累积，变成了可与百老汇失色的演艺集群，歌剧、音乐剧、话剧、京剧等各样剧种在此按序上演，因此上海也被誉为 “中国南边最大的戏船埠”。新中国建树后，该区域冉冉建立为东谈主民广场与东谈主民公园，但区域内的演艺行径长久延续发展。直至 “十三五” 本事起首环东谈主民广场演艺活力区建立，并明确打造 “演艺大世界” 品牌，这一区域才迎来新一轮系统性、逾越式的长足发展。

（酬酢媒体上的环东谈主广演艺区看剧攻略贴）

——百老汇和上海的演艺大世界有一定的重合性。

百老汇的信得过发展始于19世纪中后期，早期纽约市的剧院多在曼哈顿南部。跟着北移，这些剧院在时期广场一带变成了剧院集群。约略从20世纪40年代无间到60年代，这是百老汇的黄金时期，亦然音乐剧高度发展的本事。

（百老汇街区）

（百老汇戏剧的海报预计打算和创意）

Coco：看戏之于上海东谈主，不关联词一种文娱，它更多是根植于城市血脉当中的一种文化自觉。从创立到咫尺，静安戏剧谷走过十多年，咱们作念静安戏剧谷节目策动的时候，尽力引进多元化的剧目，自高上海东谈主民的精神文化需求。受地舆身分影响，戏剧谷空间上呈现为以南京西路到上海戏剧学院场地的华山路为中枢，其他剧院散状散播的带状形态。

和黄浦区对比，静安的上风在于毗邻上海话剧艺术中心，领有上海戏剧学院这一专科院校，包括数千的民间白领剧团。这么的环球文化基础、环境氛围让静安脱颖而出，成为咫尺的戏剧重镇。

（静安戏剧谷全城有戏）

张蕾：演艺大世界的早期探索，始于两部韩国剧目在中国的原土化改编制作。其时行业内尚未变成 “驻场献技” 的老到机制，而恰是这一机制冉冉成型后，以亚洲大厦为代表的小戏院集群赶紧崛起，并很快拓展至大世界、世贸广场等载体。

尽管这一模式最初由民营公司率先探索实践，但上海市政府响应赶紧、激动有劲。在上海市文化和旅游局的带领下，上海市献技行业协会看成具体履行机构，崇敬开展演艺新空间的认定与授牌使命，累计打造了 100 个演艺新空间。访佛线上滥用兴起带来的交易空间优化调整，一批闲置交易地产也转型为演艺新空间，变成了多数小而好意思的特色演艺场景。

（亚洲大厦里的方寸戏院。图/ “一台好戏”供）

从空间界定来看，百老汇戏院有着严格行动：不仅条款座位数在 500 座以上，还需获取百老汇剧院定约认证，且地舆位置须位于 41 街至 56 街之间。尽管其范围自后彭胀至第六大路与第八大路之间，但超出该中枢区域的戏院，均不属于百老汇界限，而被称作“外百老汇”（Off Broadway）戏院，其剧目也更具实验性。

比较之下，演艺大世界在运营逻辑上更逼近外百老汇模式，以更低的试错老本，为新晋创作者提供了实践空间与发展契机。

（纽约客封面“戏剧就是生存”）

撕票俱乐部（小友）：我在静安近邻长大，小时候看戏主要去东谈主民广场。在商城剧院看到的作品，杂技也好，老外的戏也好，是活水线式的，就像反转寿司，本年没看到，三五年之后细目也会有。这和百老汇频频以剧院为主的常设性驻场献技十分不同。

——演艺居品孵化与交易形态：“版权收益”“粉圈”“非牟利基金会”“小戏院”

Coco：百老汇的运营机制相配老到，除了驻演，剧标的长尾效应还很蚁集地体咫尺版权授权和国际巡演；演艺大世界的兴起有点像是民间生根发芽的小苗，政府给它搭了一个框架；静安戏剧谷则是政府切身栽植了一棵大树，但愿众人齐来纳凉，是以在静安戏剧谷的这个模式里，政府的政策性指示和布局格外挫折。

小友：我在作念一些跟戏剧素质关系的使命，版权费除了专科版权外，还有相配大的一块收入叫业余版权。基于原先戏院的版权实际，剧目被作念成素质课本给到一些社区、学校，举例2小时的《狮子王》改编成30分钟版块、40分钟版块。业余版权可能单价低，但能达到一定的数目，这就使得它的版权费多了起来。从临近，到海报logo，这些齐属于业余版权，得再寥落付费。

Coco：这个收益是很可不雅的。从授权上来说，上海戏剧学院不时有学生的毕业作品拍了一些知名IP的戏，它其实是一个非交易的授权。

（上戏团队上场戏剧Yo Theater 随性夜校彩排）

不外，咱们在作念许多引进戏的时候也有这个版权的费神。艺术家或者经纪公司会跟你算，说“我这个戏内部的音乐是孤苦的，音乐这一部分的这个版权怎样怎样”，但鄙俗咱们说的献技费应该包括通盘的版权。

在这里，艺术和交易并不矛盾，共同存在。

张蕾：好意思国的艺术机构主要分为两种模式，一种是牟利性机构（For-profit Organizations），另一种曲直牟利性机构（Non-profit Organizations）。像《汉密尔顿》（Hamilton）、《歌舞线上》（A Chorus Line）、《Q 大路》（Avenue Q）、《吉屋出租》（Rent）等宽广经典剧目，最初齐是在非牟利性剧院孵化而成的。

当交易制作主谈主或制作集团发现这些剧标的商场后劲后，便会与非牟利性剧院集中开采，将其推向更遍及的交易商场。对应的，这些非牟利性剧院，会永恒享有对应剧标的版权收益。

咱们之前提到的版权，占比最大的是好意思国和全球巡演带来的版税 —— 百老汇的经典剧目频频会赶赴伦敦西区等全球各地驻演，由此产生的版税数额可不雅，也让许多非牟利性剧院得以暴露运营、发展精熟。

Coco：许多来上海献技的剧团相配保重国内的不雅众，尤其是年级和东谈主数。演员往台下看，齐是黑头发的东谈主，还有粉头发、黄头发、蓝头发，相配年青。百老汇也好，伦敦西区也好，许多时候不雅众齐是白头发。因为年级层比例的原因，百老汇咫尺的交易流转比较长途。反倒是外百老汇、韩国大学路的不雅众，什么激情头发齐有。

张蕾：我历久从事演艺新空波折洽，掌持了一些关系信息。演艺新空间的不雅众群体十分年青，以正常被空洞为大学生与年青白领，如今中枢不雅众以 28 岁以下东谈主群为主，30 岁以上的不雅众以致会以为我方略显 “超龄”。

我在和本科生交流时发现，不少东谈主高中本事就不时赶赴演艺新空间不雅剧，回去拢部剧会反复不雅看三四遍。由此变成了一种与韩国不雅演生态高度相似的 “旋转门” 不雅众模样（Revolving Door Audience），这类不雅众会反复购票不雅看归拢剧目，东谈主均不雅演次数可达 3 至 6 场。

小友：咫尺，国表里有许多主流演员会来到舞台领域。举例，韩国的金宣虎在大学路演话剧，《机智的医师生存》里的几位主演一直活跃在音乐剧舞台上。

最近国内则有陈丽君参演《枕头东谈主》，还有武林传闻IP的戏剧。总体来看，咫尺的文娱产业，从荧屏到戏剧舞台的流转相配老到。

张蕾：有东谈主听说小戏院不雅众大多是冲着偶像而非剧目本人，就会感到悲不雅。我以为无谓如斯，百老汇和伦敦西区的新戏咫尺雷同需要依靠明星卡司（cast）来诱导不雅众。对全球来说这齐是普遍模样。

中国戏曲本就有着深厚的 “捧角”“追角” 传统 ，不雅众因爱重演员而走进戏院，历来是演艺商场的常态。放到今天来看，若是优质的演员威望大略诱导正本不战斗戏院的年青东谈主走进现场、感受舞台，这本人就是一件极具价值的事，又有什么值得诟病的呢？

——看戏低廉吗？票补是国情，“百老汇单场单座高达三千块”

Coco：戏剧谷的价钱在100~680元。戏剧谷戏剧节有政府撑持，本人有着一个政府惠民的初志和态度，通盘的参演剧目齐是有票价补贴，价钱就会压下来，国际大戏的票价适度在580、680元。

小友：全球范围内，进剧院看戏齐未低廉，有一定的亏本属性。尤其是在百老汇和伦敦西区，票价昂贵。比方前两年我在伦敦西区看的《汉密尔顿》，第三排的价钱折合成东谈主民币是1680元，黄金位置要3000元。

对比之下，580元或680元的价钱在当下的商场已不常见，以致用这个价钱在一些交易献技中只可坐到二楼位置。但在戏剧谷，580元的价钱不错坐到戏院的黄金座位。

张蕾：演艺新空间主要设有两档票价：299 元和 399 元。我查了下，百老汇比年来的平均票价约为 126 好意思元（约合东谈主民币约 860 元）；伦敦西区的票价大致在 50 至 80 英镑之间（约合东谈主民币 460 至 740 元）。而一些热度不高的剧目，在尾票 App平台上， 30 英镑傍边不错买到最低廉的票（约 280 元东谈主民币）。因为海外的献技票大多遴选的是“动态订价”（Dynamic Pricing）。

Coco：国内实操上很难实现。一朝动态订价，复杂问题就会太多，尤其是降价后前期早鸟购入的客诉。对不雅众来说，一个剧的票是早买仍是临了买，这是个博弈心态。许多不雅众选拔不雅望，期待最终能有“骨折价”。但从官方态度，咱们不会进行骨折式降价，这是对前期购票不雅众的尊重。

不外，各地不雅众对票价的敏锐又是疏浚的。咱们不雅察到，通盘国际大戏开票后，起初售罄的一定是100元和180元这两档最低票价。我刚巧以为，这部分赶紧动手的不雅众是中枢的戏剧不雅众，即即是在“山顶位”。

小友：我昔日可能一年看近三百场作品，大部分其实仍是买廉价票居多；这两年看的比较少的情况下，我就会把有限的进戏院的契机留给海外作品许多的节展。不是说奴颜婢膝，而是在节展里看海外作品的性价比更高，它频频是亚洲首站，国内独此一站。

（百老汇剧目《SIX》2025年中国首演，上海好意思琪大剧院）

举例，2024年静安戏剧有谷罗伯特·勒帕吉先生在内地的首演献技。其时一位云南大学的真挚前来不雅剧。他先是不才午场与咱们同场不雅看了献技，坐在第八到十排的位置。看完之后他相配慷慨，也很纠结，因为当晚他还有另一部戏的票要看，但这部仅剩两场，同期他次日就要离开。

临了，他把正本的票转馈赠一位听友，我方斥重金买了第二排，并戴上眼镜，特意为了看清舞台上通盘的谈具细节，在一天内不雅看了两遍。即便如斯，他仍以为“相配值得”。不管关于专科筹议者、戏剧爱好者仍是普通不雅众而言，戏剧谷带来的国际水准的不雅演契机齐会令东谈主叹气。

——引进剧目新环境：“凡是有涉外献技进来，起初知谈的是网友”

Coco：有一个模样格外有赞佩。献技商场凡是有一个涉外献技进来了，起初知谈的是小红书网友，他们把市文旅局网站批示的公示截图挂到小红书，再反过往返@垄断方，问开票本事。

昨年咱们拿到了《谁杀了我的父亲》（Who Killed My Father）的批文，这是更生代法国作者爱德华·路易的三部曲之一，执导是邵宾纳剧院的艺术总监奥斯特玛雅，昨年他刚刚来过上海。小红书的网友看到批文后，计议咱们什么本事开票，但临了因为演员受伤，而这又是作者自编自演的扮装，具有唯一性和不成取代性。因此咱们很缺憾脱期这个剧目。看到咱们的开票公示后，网友又留言说“那你来岁一定要好意思满原意”。

新媒体发展让公论环境变得有赞佩，网友和垄断方相互督促、共同成长。

本年，咱们展演剧目一共分了8个系列，主打的国际特邀的大戏叫《The Ship Song》（《羊东谈主奥德赛》），来自比利时相配驰名的 FC Bergman剧团。这个剧团从来莫得插足过中国大陆，众人齐拭目以待。

商场有部作品叫《来自一只猿》，其时的演员在师法一只猿。《羊东谈主奥德赛》则是反过来的，一只羊尽力去师法东谈主。临了，它变成羊东谈主，不是羊，也不是东谈主。这个剧团用这么一句话来空洞，咱们不错从东谈主的角度去念念考咱们缘何为东谈主，这是一个相配直快又相配深奥的命题。翻译的时候，咱们团结了当下“奥德赛本事”这个语汇，这部作品是一段未知的、充满冒险的、有点折腾的旅程。

同期这个作品有两个很昭彰的脾气，一是莫得对白，音乐和背景动听面子，主打中叶纪好意思学；二是舞台视觉风暴，国际上有挑剔东谈主把它界说为肢体剧或者景不雅剧，这很难用说话去描写，惟有看了才知谈。欧洲的原版舞台上有二十只羊，关联词咱们中国版有我方的改变，这里就卖个关子，在戏院的舞台上到底会出现什么样的羊，接待众人走进戏院。

Coco: 还有部作品叫《咱们的德国童话》，它是 2025 年柏林戏剧节的“最值得关怀的10部作品”之一。一般来说，偏德、奥的戏在基因上带有严肃性和素质性，因为德国的戏院的源流就是以素质机构源流的。举例咱们看到的绍宾纳的戏，它就是德系的戏，要么相配前锋，让东谈主看不懂，要么是很严肃的正剧，但《咱们的德国童话》不一样。

昨年国内也有一部来自柏林戏剧节的“10部值得关怀的作品”，是 Pina Bausch的《交际场回响》，演员是爷爷奶奶辈的岁数，相配感东谈主，《咱们的德国童话》亦然。《咱们的德国童话》交融了许多土耳其音乐，有很强的音乐元素，我我方以为它像歌剧里的宣叙斡旋咏叹调，心思浓时会表达一下。

作品报恩的是一双侨民到德国的土耳其子母的故事，这和剧名变成一个悖论。剧内部有一句话叫，it’s German，there are rules（德国惟有法则，莫得童话）。它以一种相配纯真是格式报恩侨民二代的故事、子母之间的心思羁绊，跟咱们当下有着镜像的关系。

——静安建树以千计“白领剧团”，戏剧More than Theatre

张蕾：上海其委果随性戏剧（Improvisational Theatre）的发展相配最初。与脱口秀不同，随性戏剧强调不雅众参与，更像游戏戏院，互动性强且门槛低，票价亲民，因此传播很快，也相配相宜团建。咫尺，上海有多数随性扮演行径，尤其受到白领接待，每周末齐有献技，国际顶级的随性团体也常来交流。随性扮演的东谈主群与白领戏剧东谈主群高度重合，是以举座发展十分慷慨。

Coco：咱们主打的slogan叫“国际静安 全城有戏”，但愿在静安的城区内就是大略作念到全城有戏，14个街镇齐能看到戏。对普通不雅众而言，费钱、花本事走进戏院是有门槛的。尤其在高压力和快节律的生存，有一定本事老本。那在进戏院看戏以外，如何参加到静安当代戏剧谷这个节庆行径里来呢——政府办节。

看成节庆行径来说，戏剧谷戏剧节多元、洞开。有一个理念的调理格外好，城市本来就有剧院在，有这些演艺生态在，咱们作念到把“我去剧院来看戏”飘动成为“看戏就是我的生存”。“全城有戏”板块的通盘行径是面向市民免费洞开的，包括咱们静何在作念的国际咖啡节，讲咖啡和戏剧的交融。上周的发布会提到三条“戏咖漫游道路”，有咖啡喝、有章敲、有优惠券拿。咱们还有个叫中外家庭戏剧大赛的分支，它的舞台齐是搭在大宁国际，复赛、决赛站在一旁就能看到的，不需要费钱。

同期，咱们作念了好几年的“不啻在戏院”More than Theatre行径，但愿让众人有契机了解戏剧，静安还建树以千计的“白领剧团”。有不雅众说，我从来没进过戏院，关联词静安文化馆有这么一个行径，我就来了。许多江浙以致北京的剧女拖个箱子，周末入沪连打 3、4 场，以致五六场，这是一个城市文化滥用体验的典型。同期社区内的一个退休工东谈主，他就参加了一个免费的戏剧使命坊，得到心灵的疗愈和感化，亦然一个很好的文化体验。

戏剧形态不错多元共生，能给众人带去愉悦和抚慰的齐是好的。

（《奇异的旅行》白领剧团「光瑀剧团」原创儿童剧）